Здравствуйте, в этой статье мы постараемся ответить на вопрос: «В страховании наследники по закону». Также Вы можете бесплатно проконсультироваться у юристов онлайн прямо на сайте.
Какова роль вступивших в силу 29 марта поправок в закон в арбитраже и в каком направлении будет развиваться система третейского разбирательства дальше, читайте в интервью с вице-президентом ТПП РФ.
Об актуальных изменениях в КС узнаете, став участником программы, разработанной совместно с ЗАО Сбербанк-АСТ». Слушателям, успешно освоившим программу выдаются удостоверения установленного образца.
Ваш голос важен в дискуссии по банкротству юр. лиц. Лекторы: В. В. Витрянский, В. В. Бациев, Е. Д. Суворов, О. Р. Зайцев, А. В. Юхнин.
Наследование страховых выплат 2021 год
Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе:
председательствующего Строгонова М.В.,
судей Григорьевой С.Ф., Дубинской В.К.,
при секретаре Джалиловой Т.Н.,
заслушав в открытом судебном заседании по докладу Григорьевой С.Ф. дело по кассационной жалобе представителя Ушанова С.А. по доверенности Лазарева В.И. на решение Замоскворецкого районного суда г. Москвы от 26 января 2011 года с учетом определения суда 11 апреля 2011 года об исправлении описки, которым постановлено:
исковые требования Ушанова Сергея Алексеевича к ОСАО «Ингосстрах» о взыскании суммы страхового возмещения, процентов за пользование чужими денежными средствами и судебных расходов удовлетворить частично.
Взыскать с ОСАО «Ингосстрах» в пользу Ушанова Сергея Алексеевича в качестве суммы страховой выплаты . рубля . копеек; проценты за пользование чужими денежными средствами, в размере . рублей . копейки; расходы по оплате государственной пошлины в размере . рублей.
В остальной части иска отказать.
Взыскать с ОСАО «Ингосстрах» госпошлину в госдоход в размере . рублей. Установила:
истец Ушанов С.А. обратился в суд с иском к ОСАО «Ингосстрах» о взыскании суммы страхового возмещения, процентов за пользование чужими денежными средствами и судебных расходов, в обосновании требований указав, что согласно Полиса страхования N . его (истца) супруга в была застрахована в ОСАО «Ингосстрах» от несчастных случаев при выезде «за границу»; . года, супруга истца, находясь в туристической поездке по Вьетнаму, погибла в результате несчастного случая.
12 января 2010 года, в связи с происшедшим, и во исполнение условий указанного полиса страхования, в адрес ответчика было подано заявление о выплате страхового возмещения в сумме . рубля. К данному заявлению, в соответствии с п. 7.7.3 Правил страхования от несчастных случаев при выезде за границу, было приложено свидетельство о праве на наследство от 29.09.2009 г. (реестр N 1н-578).
В ответ на указанное заявление, ответчиком со ссылкой на абзац 1 статьи 1112 ГК РФ, истцу в выплате страхового возмещение было отказано. Отказ был мотивирован тем, что свидетельство о праве на наследство должно содержать сумму страхового возмещения, как часть наследуемого имущества.
Вместе с тем, нотариусом г. Москвы Л., истцу было сообщено, что требования страховой компании являются незаконными, т.к. согласно абзацу 2 статьи 1112 ГК РФ, суммы страховых выплат не входят в состав наследства, и соответственно, в свидетельство оправе на наследство, включены быть не могут.
04 мая 2010 года и 22 июня 2010 года, руководствуясь разъяснениями нотариуса Л., с его стороны, в адрес ответчика было направлено еще два заявления, в ответ на которые, 01 июля 2010 года, представителем ОСАО «Ингосстрах» Вишневским А.В., истцу, в выплате страхового возмещения, было вновь отказано. В данном ответе, помимо ранее указанной причины отказа в страховой выплате, была указана новая причина, а именно, отсутствие в свидетельстве о праве на наследство, указания на наследование истцом всего имущества наследодателя У. (погибшая супруга истца), в целом.
Истец просил признать требования ответчика о включении в свидетельство о праве на наследство суммы страхового возмещения, как части наследуемого имущества, незаконными (противоречащим абзацу 2 статьи 1112 Гражданского кодекса Российской Федерации); обязать ответчика выплатить страховое возмещение по договору страхования N . в размере . рубля; взыскать с ответчика, на основании ч. 1 ст. 100 ГПК РФ, расходы на оплату услуг представителя, в размере . рублей; взыскать с ответчика, на основании ч. 1 ст. 395 ГК РФ, проценты за пользование чужими денежными средствами, исходя из учетной ставки . % годовых, в размере . рублей; взыскать с ответчика на основании ст. 151 ГК РФ, денежную компенсацию, причиненного истцу, морального вреда, в размере . рублей.
Представитель истца, действующий на основании доверенности (л.д. 17) Лазарев В.И., в судебном заседании предоставил приобщенное к материалам дела заявление (л.д. 39), которым просил суд взыскать с ответчика в пользу истца сумму процентов за пользование чужими денежными средствами дополнительно к заявленным в размере . рублей; остальные исковые требования поддержал, просил удовлетворить.
Представитель ответчика, действующий на основании доверенности (л.д. 38) Жуков Р.А., в судебном заседании исковые требования не признал, поддержал доводы отзыва на исковое заявление (л.д. 31-32).
Суд постановил указанное выше решение, об отмене которого просит в кассационной жалобе представитель Ушанова С.А. по доверенности Лазарев В.И.
Обсудив вопрос о возможности рассмотрения дела в отсутствие неявившихся лиц, которые надлежащим образом извещены о времени и месте рассмотрения дела, выслушав представителя истца — Лазарева В.И., действующего на основании доверенности, проверив материалы дела, обсудив доводы кассационной жалобы, судебная коллегия не находит оснований к отмене решения, постановленного в соответствии с требованиями закона и материалами дела.
В соответствии с разъяснениями Московской городской нотариальной палаты от 18.01.2016 года за № 90/06-09 Федеральная нотариальная палата разъясняет, что права на получение страховых сумм по договору личного страхования не могут быть отнесены к входящим в состав наследства имущественным правам, принадлежавшим страхователю на момент смерти, и включены в свидетельство о праве на наследство, исходя из следующего.
Согласно статье 934 (пункт 1) Гражданского кодекса Российской Федерации страховая сумма, указанная в договоре личного страхования, выплачивается гражданину при наступлении предусмотренного договором события (страхового случая)
В соответствии с пунктом 2 статьи 934 Гражданского кодекса Российской Федерации договор личного страхования считается заключенным в пользу застрахованного лица, если в договоре не названо в качестве выгодоприобретателя другое лицо. В случае смерти лица, застрахованного по договору, в котором не назван иной выгодоприобретатель выгодоприобретателями признаются наследники застрахованного лица.
Является ли наследством страховка по наступлению страхового случая
В соответствии с установленными законодательством нормами в наследственных правоотношениях, страховые выплаты, то есть страховое возмещение, которое оформлено на наследодателя наследуются его наследниками на общих основаниях наследования.
Если страхователь (в нашем случае наследодатель) в договоре своего личного страхования назначил лицо, конкретного человека, к которому должно перейти право на получение его страховой выплаты в случае его смерти, то это право на получение страховых выплат не входит в состав наследства. Такое лицо называется выгодополучатель или выгодоприобретатель, и он может быть не из числа наследников, а быть абсолютно посторонним человеком, которого указал наследодатель в договоре личного страхования. И тогда, только этот выгодополучатель получит страховое возмещение.
Если наследниками являются члены семьи наследодателя первой степени родства, любой объект наследства облагается по нулевой ставке, то есть налогом не облагается.
К первой степени родства относятся: дети наследодателя, в том числе зачатые при его жизни и рожденные после его смерти, переживший его супруг и родители.
Также нулевая ставка налогообложения применяется при получении наследства в виде собственности, определенной в пунктах “а”, “б”, “д”, лицом, которое является инвалидом _ группы или имеет статус ребенка-сироты или ребенка, лишенного родительской опеки.
При обязательном страховании ОСАГО в случае смертельного исхода в результате ДТП родственники погибшего, не являющегося виновником аварии, имеют право на получение страховых выплат.
Законом «Об ОСАГО» определен перечень лиц, являющихся в данном случае наследниками. К ним относят: супруг, родители, дети погибшего, иждивенцы, а также лица, которые потеряли кормильца и имеют право на страховые выплаты.
В данном случае выгодоприобретателям полагается выплата страхового возмещения в размере 475 тыс. руб., которые делятся в равных долях между всеми получателями, и 25 тыс. руб. полагаются лицам, оплатившим расходы на погребение, в качестве компенсации.
Если было повреждено транспортное средство, то выплаты страхового возмещения полагаются лицу (лицам), наследующему данное транспортное средство. Их величина будет определяться страховой компанией в зависимости от нанесенного ущерба. Максимальная выплата составит 400 тыс. руб.
Особо следует выделить отдельные виды обязательного государственного страхования лиц, чья работа связана с повышенным уровнем риска жизни и здоровью. К там лицам можно отнести военнослужащих, прокуроров, следователей, судей, работников полиции, пожарных и т.д. Их страхование осуществляется за счет бюджетных средств.
В случае гибели судьи или судебного пристава в процессе выполнения ими своих служебных обязанностей, их семьям и иждивенцам полагаются страховые выплаты в размере 180 среднемесячных заработных плат (денежных вознаграждений судьи).
В случае гибели военнослужащего или лица, приравненного к военнослужащему, во время службы, военных сборов выгодоприобретателям полагается выплата страхового возмещения в размере 2 млн. руб. в равных долях. При этом выгодоприобретателями согласно законодательству РФ признаются: законный супруг(а), несовершеннолетние дети, дедушки и бабушки (при выполнении определенных условий), а также отчим или мачеха (при выполнении определенных условий), подопечные застрахованного лица.
Выплата страховой суммы производится также в случае, если гибель наступила в течение года после увольнения со службы по причине травмы или заболевания, полученных во время сборов или службы.
При этом к наследникам переходит только принадлежащее наследодателю имущество, в том числе имущественные права и обязанности, а состав наследственного имущества определяется на день открытия наследства (пункт 1 статьи 1110, статья 1112 Гражданского кодекса Российской Федерации). Таким образом, нотариус вправе выдать свидетельство о праве на наследство только на то имущество, которое принадлежало наследодателю на момент его смерти.
В рассматриваемом случае страхователю на момент смерти денежные суммы, причитающиеся по договору личного страхования, принадлежать не могли, поскольку именно в силу условий договора — право на получение возмещения страховой суммы возникает в связи с наступлением смерти страхователя.
По мнению Федеральной нотариальной палаты, страховые суммы, причитающиеся наследникам страхователя по договору личного страхования, могут быть ими получены в страховой организации, которая выступала в качестве страховщика, при предъявлении соответствующего договора.
Согласно ст.934 ГК РФ, возникают два варианта выплат: при определенном договором лице, в пользу которого произведено страхование, сумма возмещения принадлежит ему. Подобное соглашение не позволяет включать средства в наследство, на получение материального возмещения не могут претендовать третьи лица. Если же в страховке не определены получатели выгоды в результате смерти клиента, то страховая компенсация становится наследуемой. В случае кончины заинтересованного лица, которому определена по договору компенсация, средства становятся наследуемыми по закону родственниками клиента компании.
При заключенном договоре о страховании имущества, все положения соглашения переходят к наследникам. Оформив право собственности на наследуемое имущество, новые владельцы тем самым приобретают права и обязанности наследодателя. Страхователь должен быть уведомлен об изменившихся обстоятельствах и в устанавливающие документы внесены коррективы.
Если наследники проигнорируют данное положение и не оповестят страхователя об изменении собственника, при наступлении страхового случая могут возникнуть спорные моменты по выплате компенсации.
Открыть наследственное дело можно, обратившись в нотариат. Заинтересованные лица могут написать заявление, которое должно сопровождаться устанавливающим право документом, в случае завещания. При отсутствии указаний на наследника в страховом договоре, заявитель прилагает документы, подтверждающие его родственные права или иные основания. В обоих случаях потребуется приложить свидетельство о смерти и справку с места жительства.
Муж был застрахован работодателем в начале 2017 г. от несчастных случаев и болезней, а в конце июня 2017 г. скончался от болезни. Данный случай признан страховым. Распоряжение о выдаче страховой суммы конкретному лицу в договоре страхования отсутствует. Согласно завещанию покойного (не отмененному и не измененному) единственной наследницей является супруга покойного.
Страховая компания предложила направить в свой адрес запрос от нотариуса о наличии и размере страховой суммы и пообещала сообщить нотариусу запрашиваемые сведения. Однако выплату страховой суммы страховая компания будет производить только после вступления в наследство жены покойного, т.е. после истечения 6 месячного срока. Но к этому времени закончится срок действия договора страхования.
1. Может ли жена как единственная наследница по завещанию, получить страховую выплату в случае смерти застрахованного мужа ранее истечения 6 месячного срока, т.е. ранее момента вступления в наследство?
2. Если получение женой страховой выплаты до момента вступления ею в наследство не возможно, то, что именно должно быть указано в свидетельстве о праве на наследство по завещанию: право на денежные средства по договору страхования № или другая формулировка?
3. Какую госпошлину придется заплатить в этом случае жене покойного?
4. Имеет ли значение для выплаты страховой суммы, что срок действия договора страхования заканчивается в конце декабря 2017 г., а вдова может еще не успеть к этому сроку получить свидетельство о праве на наследство?
Наследование – это переход имущества, а также прав и обязанностей умершего человека (наследодателя) к иным лицам (наследникам).
В настоящее время в Российской Федерации имеются две формы наследования: по завещанию и по закону.
Под завещанием понимается документ, составленный в письменной форме, в котором гражданин (наследодатель) указывает, каким образом необходимо распорядиться принадлежащим ему имуществом в случае его смерти. При этом в качестве наследника может быть указано любое лицо (физическое или юридическое лицо, а также государство).
В случае отсутствия завещания, признания его недействительным или отказа наследников по завещанию принять наследство, порядок наследования определяется законодательством на основе очередности наследования. При этом процесс наследования базируется на следующих принципах:
- право наследования основано на супружеских и родственных отношениях;
- перечень лиц, имеющих право на наследство, определен государством и разделен на семь очередей наследников;
- законодательством установлен порядок передачи прав наследования от одной очереди к другой;
- наследники одной очереди имеют равные права на получение наследства (за исключением наследования по праву представления).
При наследовании договора страхования все права и обязанности, указанные в данном договоре, переходят от умершего страхователя (наследодателя) его наследникам (в случае имущественного страхования) либо выгодоприобретателю с его согласия (в случае личного страхования). При этом они имеют право отказаться от данного договора в любой момент, даже если не отпала вероятность наступления страхового события. В этом случае наследникам (или выгодоприобретателю) может быть возвращена часть уплаченной страхователем страховой премии, если данная возможность указана в договоре.
Задай вопрос специалистам и получи
ответ уже через 15 минут!
Чаще всего при заключении договора со страховой компанией страхователь указывает в нем лицо, которому должно будет выплачено страховое возмещение в случае его смерти до конца срока действия договора. В данном случае сумма этого возмещения не будет являться частью наследуемого имущества, а будет выплачена лицу, указанному в страховом договоре.
Случаями, при которых страховое возмещение входит в состав наследуемого имущества, являются:
- смерть страхователя, который не успел получить причитающееся ему страховое возмещение по договору накопительного страхования после окончания срока его действия;
- одновременная смерть страхователя и лица, которое являлось получателем страхового возмещения по договору;
- намеренное лишение жизни страхователя лицом, указанным в страховом договоре в качестве выгодоприобретателя;
- если лицо, являющееся получателем страховой суммы по договору, умерло раньше страхователя, который впоследствии не внес изменения в договор;
- наследодатель в договоре не указал лицо, которое получает страховые выплаты в случае его смерти;
- в договоре прописано, что все выплаты по нему полагаются наследникам;
- лицо, являющееся по договору получателем страхового возмещения, отказалось от своего права;
- в случае смерти лиц, жизнь и здоровье которых подлежат обязательному страхованию согласно законодательству РФ.
Страховые выплаты, начисленные страхователю в связи с его трудовой деятельностью, не входят в состав наследуемого имущества. Для их получения необходимо обращаться в конкретную страховую компанию, с которой был заключен договор.
Страхование представляет собой отношения по защите имущественных интересов физических и юридических лиц при наступлении определенных событий (страховых случаев) за счет денежных фондов, формируемых из уплачиваемых ими страховых взносов (страховых премий).
В соответствии с Законом РФ от 27 ноября 1992 г. N 4015-1 «О страховании» с изменениями от 31 декабря 1997 г. и от 20 ноября 1999 г. (Федеральным законом от 31 декабря 1997 г. N 157-ФЗ название настоящего Закона изложено в новой редакции — «Об организации страхового дела в Российской Федерации») объектами страхования могут быть не противоречащие законодательству Российской Федерации имущественные интересы, связанные:
- с жизнью, здоровьем, трудоспособностью и пенсионным обеспечением страхователя или застрахованного лица (личное страхование);
- с владением, пользованием, распоряжением имуществом (имущественное страхование);
- с возмещением страхователем причиненного им вреда личности или имуществу физического лица, а также вреда, причиненного юридическому лицу (страхование ответственности).
Страхователями признаются юридические лица и дееспособные физические лица, заключившие со страховщиками договоры страхования либо являющиеся страхователями в силу закона. Страхователи вправе заключать со страховщиками договоры о страховании третьих лиц в пользу последних (застрахованных лиц). Страхователи вправе при заключении договоров страхования назначать физических или юридических лиц (выгодоприобретателей) для получения страховых выплат по договорам страхования, а также заменять их по своему усмотрению до наступления страхового случая.
Страховым риском является предполагаемое событие, на случай наступления которого проводится страхование. Событие, рассматриваемое в качестве страхового риска, должно обладать признаками вероятности и случайности его наступления. Страховым случаем является совершившееся событие, предусмотренное договором страхования или законом, с наступлением которого возникает обязанность страховщика произвести страховую выплату страхователю, застрахованному лицу, выгодоприобретателю или иным третьим лицам. При страховом случае с имуществом страховая выплата производится в виде страхового возмещения, при страховом случае с личностью страхователя или третьего лица — в виде страхового обеспечения.
Страховой суммой является определенная договором страхования или установленная законом денежная сумма, исходя из которой устанавливаются размеры страхового взноса и страховой выплаты, если договором или законодательными актами Российской Федерации не предусмотрено иное. При страховании имущества страховая сумма не может превышать его действительной стоимости на момент заключения договора (страховой стоимости). Страховое возмещение не может превышать размера прямого ущерба, причиненного застрахованному имуществу страхователя или третьего лица при страховом случае, если договором страхования не предусмотрена выплата страхового возмещения в определенной сумме.
В договоре личного страхования страховая сумма устанавливается страхователем по соглашению со страховщиком. Страховое возмещение по личному страхованию, причитающееся выгодоприобретателю, в случае смерти страхователя в состав наследственного имущества не входит.
Определение СК по гражданским делам Московского городского суда от 2 июня 2011 г. N 33-16592
Судебная коллегия по гражданским делам Московского городского суда в составе:
председательствующего Строгонова М.В.,
судей Григорьевой С.Ф., Дубинской В.К.,
при секретаре Джалиловой Т.Н.,
заслушав в открытом судебном заседании по докладу Григорьевой С.Ф. дело по кассационной жалобе представителя Ушанова С.А. по доверенности Лазарева В.И. на решение Замоскворецкого районного суда г. Москвы от 26 января 2011 года с учетом определения суда 11 апреля 2011 года об исправлении описки, которым постановлено:
исковые требования Ушанова Сергея Алексеевича к ОСАО «Ингосстрах» о взыскании суммы страхового возмещения, процентов за пользование чужими денежными средствами и судебных расходов удовлетворить частично.
Взыскать с ОСАО «Ингосстрах» в пользу Ушанова Сергея Алексеевича в качестве суммы страховой выплаты … рубля … копеек; проценты за пользование чужими денежными средствами, в размере … рублей … копейки; расходы по оплате государственной пошлины в размере … рублей.
В остальной части иска отказать.
Взыскать с ОСАО «Ингосстрах» госпошлину в госдоход в размере … рублей. Установила:
истец Ушанов С.А. обратился в суд с иском к ОСАО «Ингосстрах» о взыскании суммы страхового возмещения, процентов за пользование чужими денежными средствами и судебных расходов, в обосновании требований указав, что согласно Полиса страхования N … его (истца) супруга в была застрахована в ОСАО «Ингосстрах» от несчастных случаев при выезде «за границу»; … года, супруга истца, находясь в туристической поездке по Вьетнаму, погибла в результате несчастного случая.
12 января 2010 года, в связи с происшедшим, и во исполнение условий указанного полиса страхования, в адрес ответчика было подано заявление о выплате страхового возмещения в сумме … рубля. К данному заявлению, в соответствии с п. 7.7.3 Правил страхования от несчастных случаев при выезде за границу, было приложено свидетельство о праве на наследство от 29.09.2009 г. (реестр N 1н-578).
В законе, действующем на начало 2019 года, прописан механизм наследования накопительной части пенсионных взносов. К сожалению, мало кто из людей знает, что в случае преждевременной смерти близкого родственника, они имеют право унаследовать не только движимое и недвижимое имущество, а и часть его пенсионных накоплений.
Наследники могут претендовать на такие виды выплат:
- накопительная пенсия, отчисляемая работодателем на соответствующий счет;
- добровольные накопления НПФ, которые осуществлял человек.
Поскольку накопительная пенсия для россиян понятие новое, многих налогоплательщиков больше волнует вопрос гарантий того, что они смогут сами распорядиться заработанной за долгую трудовую жизнь суммой (получив ее в формате ежемесячной выплаты или хотя бы передав наследникам).
Депутаты предлагают ввести понятие «гарантированный период получения страховой пенсии по старости», что четко ограничит возрастной порог, до наступления которого сам пенсионер или его наследники будут иметь право получать страховые выплаты. Предположительно данный параметр будут высчитывать по формуле «средняя продолжительность жизни + 5 лет». При этом, в ПФ пока не уточняют, какой именно показатель продолжительности жизни будет взят за базовое значение и каким будет механизм его определения и изменения в будущем.
Отзывы студентов о нашей работе
Житель Новосибирска обратился в страховую компанию «Ренессанс Жизнь» в середине декабря прошлого года. На руках у него был страховой договор, оформленный на имя его матери. После ее смерти вступив в право наследования, мужчина узнал и о страховке. «Перед смертью она не успела ничего рассказать о договоре страхования, и вот спустя почти полгода я и обратился в страховую за выплатой, — поделился он своей историей под ником Andy1969 в «Народном рейтинге» Банки.ру. — После новогодних праздников я собрал все нужные документы и направил их в страховую. И тут-то и началось самое интересное. Страховая компания затребовала копию медицинской карты застрахованного лица, которая может быть предоставлена третьим лицам только в случае, если при жизни застрахованное лицо в форме заверенной у нотариуса расписки изъявило желание передать эти сведения посторонним лицам». По словам наследника, в страховой компании его заверили, что медицинскую карту в больнице выдадут без проблем. То ли не знали, что не выдадут, то ли лукавили. Но карту мужчине, естественно, никто из медиков отдавать не собирался. В больнице заявили, что страховщик сам должен отправить запрос на выдачу карты.
Мужчина сообщил эту информацию сотрудникам страховой компании, получил заверение, что запрос в больницу они отправят, и принялся ждать. Ожидание затягивалось. «Спустя примерно три месяца я вновь обратился в страховую компанию с вопросом о страховой выплате, но мне сообщили, что все еще ждут получения медкарты моей покойной матери, чтобы наконец-то приступить к выплате по страховому договору, — рассказывает он. — Отправившись в больницу, куда, как мне говорили, был направлен запрос, я узнал, что там вообще его не получали. Благо мне попалась хорошая заведующая приемного отделения, которая при мне позвонила в «Ренессанс», где ей удивленно сообщили, что они не направляли никакие запросы». Запрос такой страховая все же направила — в начале апреля. Но к середине августа страховую выплату наследник так и не получил. «Как мне сообщили в страховой компании, они еще ждут выдачу им злополучной карты», — добавил он. А вот дождутся ли?
В «Ренессанс Жизни» Банки.ру объяснили, что вся проблема во врачебной тайне. Соблюдая ее в соответствии с ФЗ № 323, медучреждения не предоставляют страховщикам медицинскую документацию пациентов, потому что страховщики не входят в перечень организаций, которым разрешено ее предоставлять. «Получить документы в больницах имеют право наследники застрахованных, предоставив в медучреждения свидетельства о праве на наследство и заявления с требованием выдать документ, — объяснили в СК. — Но даже несмотря на постановление Конституционного суда о том, что лечебно-профилактические учреждения должны выдавать документы родственникам, последние часто сталкиваются с отказами». А пока у страховщика нет подтверждающих страховой случай документов, он не имеет возможности принять решение по заявленному событию.
Похожая история в прошлом году случилась у клиента «ППФ Страхование жизни». В 2014 году 26-летний отец двоих детей заключил договор страхования жизни на 34 года. В июле 2019-го мужчина неудачно упал, впал в кому и через несколько дней скончался. «В октябре супруга страхователя подала заявление на выплату страхового возмещения, ей рассказали, какие документы нужно предоставить, чтобы подтвердить страховой случай, — рассказывал генеральный директор ООО «ППФ Страхование жизни» Сергей Перелыгин на пресс-конференции в начале года. — Она обратилась в больницу за документами мужа, но получила отказ». Причина в том, что муж перед смертью не подписал согласие на обработку его персональных данных. И не важно, что на тот момент он был в коме.
Ситуация абсурдная: кормилец ушел из жизни, семье нужны деньги, есть страховка, но получить деньги по ней женщина не может. «Мы подключились к решению проблемы и со своей стороны написали запрос в медучреждение на предоставление документов страхователя, — продолжает он. — У нас было согласие супруга на предоставление медицинских данных страховой компании, которое он подписал при заключении договора, тем не менее мы получили устный отказ». Документы все же удалось получить в середине декабря. Каким уж способом у страховщика получилось убедить медиков, история умалчивает, главное, что женщина в результате получила выплату.
Сергей Перелыгин говорит, что подобных случаев много. «Пробелы в законодательстве не позволяют нам при всем желании произвести выплату, потому что у нас существует определенный порядок оформления страхового случая», — отмечает он.
Вице-президент Всероссийского союза страховщиков Виктор Дубровин считает, что обмен информацией между медучреждениями и страховыми организациями трудно назвать хоть сколько-нибудь налаженным. Тому есть две причины.
Первая — законодательная: с одной стороны, закон «Об организации страхового дела в РФ» и Гражданский кодекс (статьи о тайне страхования) позволяют запрашивать медицинскую информацию при наличии разрешения застрахованного лица, с другой стороны, другие законодательные акты относят медицинскую информацию к самым защищаемым персональным данным, получить которые может только сам человек. «Эта проблема поднимается часто, не только в части страхования, — говорит он. — Хорошо известна она при жалобах на врачебные ошибки и попытках близких родственников узнать хоть что-то о причинах смерти и болезни своего близкого. Фактически получается, если человек умер, то даже его самые близкие родственники не могут получить информацию».
Вторая причина — организационно-техническая. Между страховщиками и медучреждениями нет современных защищенных онлайн-каналов обмена информацией. Запрос страховщики направляют почтой, ответ на обращение тоже получают по почте. При этом для медучреждений не установлены жесткие сроки, в течение которых они должны ответить, поэтому ответ может прийти и через несколько месяцев. К организационным проблемам Виктор Дубровин относит и сложности с определением больницы, в которой страхователь проходил лечение, потому что нет единой базы такой информации. Лечиться ведь можно и рядом с домом, и в другом городе, регионе, в том числе в коммерческих медцентрах.
«На протяжении десяти лет страховщики заявляют о необходимости выстроить канал оперативного обмена информацией с медучреждениями, — продолжает он. — Вопрос был включен во все рабочие повестки и стратегии. В 2016 году даже удалось инициировать законопроект, но он не дошел до первого чтения из-за жесткой и однозначной позиции Минздрава». Теперь его внесли в нацпроект «Цифровая экономика», несколько его элементов (суперсервис «Утрата близкого», Единая цифровая медкарта, Единый цифровой профиль) предусматривают построение системы электронного обмена информацией между страховщиками и медучреждениями.
Реализация нацпроекта «Цифровая экономика» — дело будущего. А что делать людям, которые столкнулись с отказом медучреждения выдать информацию прямо сейчас?
Итак, поговорим о том, передаются ли долги по наследству. Статья 1175 ГК РФ носит название «Ответственность наследников по долгам наследодателя» и закрепляет те категории обязательств, которые могут быть переданы по наследству другим людям.
Наследник отвечают по долгам наследодателя по закону и по завещанию в пределах стоимости наследуемой ими собственности.
По общим правилам подлежат наследованию следующие виды долгов:
Ответственность наследников по долгам наследодателя несут абсолютно все наследники: по завещанию, по закону, по представления и т.д.
Когда к наследованию приступает лишь один наследник, не возникает сложностей в определении его объема наследования. Он вынужден наследовать все. Но когда наследников несколько, долги должны быть соответствующим образом распределены между ними.
В таком случае действуют следующие правила распределения объема наследуемых обязательств:
Договор личного страхования: наследники-потребители или нет?
Принудительное наследование имущества, имущественных прав и обязательств законодательством не предусмотрено. Никто не может заставить наследника принять наследство, если он того не желает.
Если долг наследодателя равен и практически равен стоимости наследуемого имущества, целесообразнее от него отказаться.
Для этого требуется совершение определенных действий, в частности:
По общему правилу алиментные платежи причисляются к той категории долгов, которые неразрывно связаны с умершим должником. Однако, алименты имеют свои особенности наследования.
Алиментные долги умершего аннулируются только на будущий период времени.
Однако, если при жизни наследодатель накопил крупную сумму долга по алиментам перед детьми или супругой и не успел ее погасить до своей смерти, такие долги признаются обычными обязательствами. Следовательно, они должны быть погашены наследниками.
Получив в наследство квартиру, дом, комнату или иную жилую площадь, наследник также получает букет долгов по коммунальным платежам, которая сформировалась за время ее неуплаты наследодателем. Это обязательства придется погасить.
Узнать заранее информацию о их наличии можно у управляющей компании, которая обслуживает данный дом.
Заимствование средств — это процедура добровольного выполнения долговых обязательств.
Кредит позволяет заемщику получить во временное распоряжение определенную денежную сумму, которую можно использовать для приобретения товаров, оплаты услуг или погашения иных задолженностей.
В идеале заемщик обязан своевременно вернуть полученные деньги, приплюсовав к ним комиссионные платежи и процентные начисления.
Непогашенные долги могут стать причиной судебного разбирательства между кредитором и заемщиком. Если клиент нарушил условия договора, возмещение убытков производится в принудительном порядке.
Взыскание задолженности по решению суда производится путем конфискации личного имущества недобросовестного клиента или продажи залога в случае обеспеченного кредитования. Иногда просрочка по кредиту возникает не по вине заемщика. Например, клиент может скончаться до момента выплаты долга.
В этом случае долговые обязательства переходят к указанным в завещании наследникам или поручителям.
Нюансы перевода долга на преемников:
- Выплата долга начинается после переоформления наследства (вступление в права наследования).
- Срок добровольного принятия наследства ограничен шестью месяцами.
- Если умершим заемщиком не составлено завещание, на наследство может претендовать несколько человек.
- В случае получения наследства несколькими людьми, они разделяют обязательства по выплате долгов.
- Полученное взаймы имущество подлежит финансовому аресту на время переоформления.
- В течение установленного законом срока кредитор не имеет права требовать немедленное погашение долга наследником.
- Если между наследниками возникают споры, решение касательно раздела долгов принимается судом.
Долги переходят по наследству независимо от желания наследника. В этом случае у него есть только два выхода:
- принять наследство целиком, как имущество умершего, так и его невыплаченные долги;
- отказаться от наследства, в том числе и от долгов.
И то, и другое действие наследник должен совершить не позднее, чем пройдет 6 месяцев с того дня, как умер наследодатель.
Наследование долгов умершего происходит независимо от способа принятия наследства, степени родства и т.д.
Причем, в состав наследуемых долгов входят следующие:
- долг по неуплаченному кредиту, процентам на него, штрафные суммы и пени;
- долги перед физическими лицами;
- иные виды задолженностей, не составляющих исключения.
Не переходят по наследству непогашенные выплаты по возмещению ущерба здоровью, который причинил умерший наследодатель, алиментные платежи.
Иные задолженности по платежам, которые имеют непосредственное отношение к личности наследодателя, не переходят по наследству.
Возможно наследование договора страхования?
Наследование – это переход имущества, а также прав и обязанностей умершего человека (наследодателя) к иным лицам (наследникам).
В настоящее время в Российской Федерации имеются две формы наследования: по завещанию и по закону.
Под завещанием понимается документ, составленный в письменной форме, в котором гражданин (наследодатель) указывает, каким образом необходимо распорядиться принадлежащим ему имуществом в случае его смерти. При этом в качестве наследника может быть указано любое лицо (физическое или юридическое лицо, а также государство).
В случае отсутствия завещания, признания его недействительным или отказа наследников по завещанию принять наследство, порядок наследования определяется законодательством на основе очередности наследования. При этом процесс наследования базируется на следующих принципах:
- право наследования основано на супружеских и родственных отношениях;
- перечень лиц, имеющих право на наследство, определен государством и разделен на семь очередей наследников;
- законодательством установлен порядок передачи прав наследования от одной очереди к другой;
- наследники одной очереди имеют равные права на получение наследства (за исключением наследования по праву представления).
Попробуй обратиться за помощью к преподавателям
Наследники каждой последующей очереди имеют право вступить в наследство, если отсутствуют наследники предыдущей очереди, либо они не имеют права на наследство, либо они лишены наследства, либо никто из них не вступил в наследство, либо все от него отказались.
При наследовании договора страхования имущества, вступив в права собственности на объект страхования, наследники обязаны оповестить страховую компанию о смене страхователя в договоре. Если данное требование не было выполнено, то при наступлении страхового случая могут возникнуть проблемы у наследников при требовании выплаты страхового возмещения.
При личном страховании наследникам (выгодоприобретателю) по закону дается срок в один месяц на то, чтобы оповестить страховую компанию о смерти страхователя. При имущественном страховании данные условия должны быть прописаны в договоре.
РЦКВ «Росгосстраха» сначала принимает от гражданина документы, а затем производит их регистрацию. После этого осуществляется поиск и внесение в единую базу данных, производится расчёт суммы компенсационной выплаты, которая положена в соответствии с предоставленными документами. Следующий шаг – это оформление специальной заявки на выплату компенсации.
Документы рассматриваются не более двух месяцев. РЦКВ оформляет заявку, а затем направляет ее в Областное управление Федерального казначейства по городу Рязани. Данное отделение производит непосредственную компенсационную выплату из средств государственного бюджета. Перевод денежных средств осуществляется на банковский счет, который указал заявитель.
Следует заметить, что гражданину перед подачей документов на выплату следует уточнить в своем банке, предполагает ли договор оказание услуг перевода дополнительных сумм, или же подобное действие запрещено.
По поручению Правительства РФ, ПАО СК «Росгосстрах» с 2001 года осуществляет выплаты компенсаций отдельным категориям граждан по договорам накопительного личного страхования, заключенным до 1 января 1992 года с Госстрахом РСФСР.
В соответствии со статьей 15 Федерального закона от 05.12.2017 № 362-ФЗ «О федеральном бюджете на 2018 год и на плановый период 2019 и 2020 годов», продолжается выплата компенсаций по договорам накопительного личного страхования (смешанное, детское, свадебное, пенсионное), заключенным до 1 января 1992 года, страховая или выкупная сумма, по которым не была получена на 1 января 1992 г.
Действующий порядок компенсации по советским страховкам определен постановлением Правительства № 1093 от 25.12.2009 г. и утвержденными этим постановлением «Правилами осуществления компенсационных выплат…».
Наследование страховых выплат 2020 год
В законе, действующем на начало 2019 года, прописан механизм наследования накопительной части пенсионных взносов. К сожалению, мало кто из людей знает, что в случае преждевременной смерти близкого родственника, они имеют право унаследовать не только движимое и недвижимое имущество, а и часть его пенсионных накоплений.
Наследники могут претендовать на такие виды выплат:
- накопительная пенсия, отчисляемая работодателем на соответствующий счет;
- добровольные накопления НПФ, которые осуществлял человек.
Возможно, кто-то сочтет данную норму не справедливой. Но, Пенсионный Фонд должен обеспечивать множество получателей пенсий. Исходя из расчетов, за период трудовой деятельности каждый гражданин вносит в ПФ сумму, достаточную для выплаты пенсии в течение 19 лет (так называемый возраст дожития). Тем не менее, кто-то проживает меньше после выхода на заслуженный отдых, а кто-то и больше, продолжая получать ежемесячные выплаты.
Лица, имеющие право наследовать накопительную пенсию должны самостоятельно обратиться в соответствующие органы. На то, чтобы вступить в наследство по закону родственникам отводится 6 месяцев.
Поскольку накопительная пенсия для россиян понятие новое, многих налогоплательщиков больше волнует вопрос гарантий того, что они смогут сами распорядиться заработанной за долгую трудовую жизнь суммой (получив ее в формате ежемесячной выплаты или хотя бы передав наследникам).
Депутаты предлагают ввести понятие «гарантированный период получения страховой пенсии по старости», что четко ограничит возрастной порог, до наступления которого сам пенсионер или его наследники будут иметь право получать страховые выплаты. Предположительно данный параметр будут высчитывать по формуле «средняя продолжительность жизни 5 лет».
Согласно ст.934 ГК РФ, возникают два варианта выплат: при определенном договором лице, в пользу которого произведено страхование, сумма возмещения принадлежит ему.
Подобное соглашение не позволяет включать средства в наследство, на получение материального возмещения не могут претендовать третьи лица. Если же в страховке не определены получатели выгоды в результате смерти клиента, то страховая компенсация становится наследуемой.
В случае кончины заинтересованного лица, которому определена по договору компенсация, средства становятся наследуемыми по закону родственниками клиента компании.
Открыть наследственное дело можно, обратившись в нотариат. Заинтересованные лица могут написать заявление, которое должно сопровождаться устанавливающим право документом, в случае завещания.
При отсутствии указаний на наследника в страховом договоре, заявитель прилагает документы, подтверждающие его родственные права или иные основания.
В обоих случаях потребуется приложить свидетельство о смерти и справку с места жительства.
Полис договора на дожитие подразумевает накопительный процесс (с набеганием процентов) на протяжение всего срока действия, но при летальном исходе только скопленные самостоятельно (без учета процентов) деньги, будут отданы выгодоприобретателю.
Обе программы редко оформляются отдельными договорами, обычно они являются частями других страховых программ.
Если наследодатель в отношениях был потребителем, то наследники его заменили, но они не вправе требовать компенсации морального вреда, причиненного умершему.
В случае смерти второго родителя, который был лишен родительских прав ранее, для оформления пенсии понадобится решение судебных органов.
Уже сегодня многие страховые компании предлагают уведомить о наступлении страхового события на своем сайте. На практике эта система работает не всегда слаженно, но позволяет удаленно уведомить страховщика о наступлении страхового случая.
По наследству переходит любое имущество и благо, которое принадлежало наследодателю, если оно не связано с наследодателем (к примеру, право на возмещение вреда, право на алименты, а также права и обязанности, переход которых в порядке наследования не допустим).
Р егистрация ИП и регистрация ООО бесплатно (пакет Лайт — расходы только на оплату госпошлины за регистрацию фирмы, услуг нотариуса (в состав услуг входит подготовка пакета документов для регистрации и консультация по процедуре регистрации, открытии расчетного счета, постановки на учет в органах статистики).
О государственном обязательном страховании пассажиров» с изменениями от 6 апреля 1994 г., 22 июля 1998 г.
Иначе в законодательстве решен вопрос о страховых гарантиях судебным приставам. На основании п. 2 ст. 20 Федерального закона от 21 июля 1997 г.
Не буду скрывать, что представляю интересы нескольких страховых компаний в спорах со страхователями и застрахованными лицами.У меня в практике куча дел, когда судьи, толком не вникая в суть дела, принимают дела к производству, как дела о ЗоЗПП со всеми вытекающими.
Страхование жизни относится к сложным, с юридической точки зрения, процессам. В последние годы компании стали все чаще отказывать в выплатах, и примерно в трети случаев страхователям удается получить причитающуюся сумму только через суд.
Могут ли отказать в скорой медицинской помощи гражданину без полиса ОМС? Как делится имущество при наследовании по закону?
Если наступление смерти застрахованного связано с правонарушением, страховщик может дополнительно попросить предоставить документы судебно-следственных органов. В случаях страхования работников за счет организации или обязательного страхования пассажиров, выгодоприобретатель должен предоставить также акт о несчастном случае.
Страхователь по согласованию со Страховщиком имеет право уменьшить размер страховой суммы. Размер страховой суммы по договору страхования, заключенному на условиях п. 3.4.2, не может быть уменьшен после начала выплаты Застрахованному страховой ренты без согласия застрахованного.
Вам нужно внимательно ознакомиться с условиями этого свидетельства, а также других документов, которые, возможно, к нему прилагались (правила, программа страхования и т.п.).
Согласно ст.934 ГК РФ, возникают два варианта выплат: при определенном договором лице, в пользу которого произведено страхование, сумма возмещения принадлежит ему. Подобное соглашение не позволяет включать средства в наследство, на получение материального возмещения не могут претендовать третьи лица. Если же в страховке не определены получатели выгоды в результате смерти клиента, то страховая компенсация становится наследуемой. В случае кончины заинтересованного лица, которому определена по договору компенсация, средства становятся наследуемыми по закону родственниками клиента компании.
При заключенном договоре о страховании имущества, все положения соглашения переходят к наследникам. Оформив право собственности на наследуемое имущество, новые владельцы тем самым приобретают права и обязанности наследодателя. Страхователь должен быть уведомлен об изменившихся обстоятельствах и в устанавливающие документы внесены коррективы.
Если наследники проигнорируют данное положение и не оповестят страхователя об изменении собственника, при наступлении страхового случая могут возникнуть спорные моменты по выплате компенсации.
На основании ст.961 ГК РФ, наследникам установлен срок в один месяц при личном страховании, при оформлении имущества должен соблюдаться порядок оповещения, указанный в договоре. Наступление страхового случая, о котором заинтересованные лица не поставили в известность страховщика, позволяет фирме полностью отказать в выплате.
ловко Вы установили не глядя в договор
Зато я поглядел в закон
чаще всего страхуется случаи невозврат кредита типа гибели предмета залога или смерти(инвалидности должника)
Только вот невозврат кредита (кстати, этот риск может застраховать только сам банк), гибель предмета залога и смерть страхователя — это все совершенно разные и даже не сильно связанные между собой случаи.
Страхование представляет собой отношения по защите имущественных интересов физических и юридических лиц при наступлении определенных событий (страховых случаев) за счет денежных фондов, формируемых из уплачиваемых ими страховых взносов (страховых премий).
В соответствии с Законом РФ «О страховании» от 27 ноября 1992 г. N 4015-1 с изменениями от 31 декабря 1997 г. 20 ноября 1999 г. (Федеральным законом от 31 декабря 1997 г. N 157-ФЗ название данного Закона изложено в новой редакции — «Об организации страхового дела в Российской Федерации») объектами страхования могут быть не противоречащие законодательству РФ имущественные интересы, связанные:
— с жизнью, здоровьем, трудоспособностью и пенсионным обеспечением страхователя или застрахованного лица (личное страхование)
— с владением, пользованием, распоряжением имуществом (имущественное страхование)
— с возмещением страхователем причиненного им вреда личности или имуществу физического лица, а также вреда, причиненного юридическому лицу (страхование ответственности).
Страхователями признаются юридические лица и дееспособные физические лица, заключившие со страховщиками договоры страхования либо являющиеся страхователями в силу закона. Страхователи вправе заключать со страховщиками договоры о страховании третьих лиц в пользу последних (застрахованных лиц). Страхователи вправе при заключении договоров страхования назначать физических или юридических лиц (выгодоприобретателей) для получения страховых выплат по договорам страхования, а также заменять их по своему усмотрению до наступления страхового случая.
Страховым риском является предполагаемое событие, на случай наступления которого проводится страхование. Событие, рассматриваемое в качестве страхового риска, должно обладать признаками вероятности и случайности его наступления. Страховым случаем является совершившееся событие, предусмотренное договором страхования или законом, с наступлением которого возникает обязанность страховщика произвести страховую выплату страхователю, застрахованному лицу, выгодоприобретателю или иным третьим лицам. При страховом случае с имуществом страховая выплата производится в виде страхового возмещения, при страховом случае с личностью страхователя или третьего лица — в виде страхового обеспечения.
Страховой суммой является определенная договором страхования или установленная законом денежная сумма, исходя из которой устанавливаются размеры страхового взноса и страховой выплаты, если договором или законодательными актами РФ не предусмотрено иное. При страховании имущества страховая сумма не может превышать его действительную стоимость на момент заключения договора (страховую стоимость). Страховое возмещение не может превышать размер прямого ущерба застрахованному имуществу страхователя или третьего лица при страховом случае, если договором страхования не предусмотрена выплата страхового возмещения в определенной сумме.
В договоре личного страхования страховая сумма устанавливается страхователем по соглашению со страховщиком. Страховое возмещение по личному страхованию, причитающееся выгодоприобретателю, в случае смерти страхователя в состав наследственного имущества не входит.
В соответствии со ст. 19 Закона в случае смерти страхователя, заключившего договор страхования имущества, права и обязанности страхователя переходят к лицу, принявшему это имущество в порядке наследования.
В случае смерти страхователя, заключившего договор личного страхования в пользу третьего лица, права и обязанности, определяемые этим договором, переходят к третьему лицу с его согласия. При невозможности выполнения этим лицом обязанностей по договору страхования его права и обязанности могут перейти к лицам, осуществлявшим в соответствии с законодательством РФ обязанности по охране прав и интересов застрахованного лица.
Следует отметить, что в отдельных законодательных актах, устанавливающих обязательное страхование, возможность перехода по наследству страховых сумм определяется по-разному.
Например, Указом Президента РФ от 7 июля 1992 г. N 750 «О государственном обязательном страховании пассажиров» с изменениями от 6 апреля 1994 г. 22 июля 1998 г. (новое название Указа — «Об обязательном личном страховании пассажиров») в целях обеспечения защиты интересов граждан на территории РФ введено обязательное личное страхование от несчастных случаев пассажиров воздушного, железнодорожного, морского, внутреннего водного и автомобильного транспорта, а также туристов и экскурсантов, совершающих междугородные экскурсии по линии туристическо-экскурсионных организаций, на время поездки (полета).
Обязательное личное страхование в соответствии с данным Указом не распространяется на пассажиров:
— всех видов транспорта международных сообщений
— железнодорожного, морского, внутреннего водного и автомобильного транспорта пригородного сообщения
— морского и внутреннего водного транспорта внутригородского сообщения и переправ
— автомобильного транспорта на городских маршрутах.
Пунктом 4 Указа установлена страховая сумма по обязательному личному страхованию пассажиров (туристов, экскурсантов) в размере 120 установленных на дату приобретения проездного документа минимальных размеров оплаты труда. Пассажиру (туристу, экскурсанту) при получении травмы в результате несчастного случая на транспорте выплачивается часть страховой суммы, соответствующая степени тяжести травмы. В случае смерти застрахованного пассажира (туриста, экскурсанта) страховая сумма полностью выплачивается наследникам.
Город не указан
Прочитайте внимательно договор и посмотрите, кто в нем указан выгодоприобретателем.
06 Февраля 2017, 18:54
Почитал, сказано «наследники по закону»
06 Февраля 2017, 18:58
Город не указан
Попросите у страховой компании справку для нотариуса о причитающейся вам как наследнику сумме страховой выплаты.
06 Февраля 2017, 19:02
А что это мне даст? Сумма страховой выплаты мне известна и она указана в договоре. Сейчас стоит об оформлении документов, которые необходимы для выплаты
06 Февраля 2017, 19:09
ГК устанавливает, что договор «считается заключенным в
пользу застрахованного лица, если в договоре не названо в качестве
выгодоприобретателя другое лицо» (п. 2 ст. 934 ГК).
В случае смерти застрахованного лица один и тот же юридический факт
вызывает два последствия: возникает право на получение страховой суммы и
прекращается гражданская правоспособность соответствующего гражданина.
Оба эти последствия наступают одновременно. ГК решает этот
вопрос исходя из того, что названное право считается принадлежащим
застрахованному лицу на день открытия наследства и, следовательно,
входит в состав наследства. Он устанавливает: «В случае смерти лица,
застрахованного по договору, в котором не назван иной выгодоприобретатель, выгодоприобретателями признаются наследники застрахованного лица» (абз. 1 п. 2 ст. 934 ГК). Можно попробовать проконсультироваться у другого нотариуса, логически, должно наследоваться, в категории «иное имущество»
06 Февраля 2017, 19:20
Спасибо большой за столь подробный ответ!
06 Февраля 2017, 19:26
Город не указан
Нотариус согласно справке о причитающейся выгодоприобретателю — наследнику сумме должен выдать свидетельство о праве на наследство. В данном случае наследственная масса — сумма выплаты по договору страхования.
Если нотариус отказывается это делать, попробуйте позвонить в нотариальную палату вашего округа и уточнить правомерно ли нотариус Вам отказывает.
06 Февраля 2017, 19:27